Это результат грамотной пропаганды кредитованияmikei писал(а):Ничего дальше не будет. В ситуации когда все должны никто не рыпнется. Гениальность капитально-демократической системы состояла в том, чтобы подсадить всех на долги.Биркин писал(а):без соотв уровня пропаганды не пойдет. пропаганда постоянно должна рассказывать что сложившийся порядок вещей - лучшее из всего что может быть (самое демократичное, продвинутое, сытое и прочая) ну или хотя бы самое перспективное. В какой-то момент люди начнут замечать все большее несоответствие пропаганды и реальной жизни - для этого не надо быть особо продвинутым. ну а дальше вы знаетеMarmot писал(а):Если исходить и посылок описанных в статье, то оно так и будет
Конец американской мечты
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
Биркин
- Графоман
- Сообщения: 12943
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58
Re: Конец американской мечты
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Конец американской мечты
Ну раздачу денег и пропагандировать не надо было, сами набежали, как мухиБиркин писал(а):Это результат грамотной пропаганды кредитования
-
aleks97
- Маньяк
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46
Re: Конец американской мечты
Статья в Экономисте?? Экономист - это вроде как синомим "желтой прессы" в экономике. Опиум для народа, так сказать, и не более.Marmot писал(а): Никто не обещал, что верхние 2-3% будут с кем-то делиться, имеется ввиду, что 7-12% останутся "при своих", в отличие от остальных, доля которых в потреблении значительно упадет...
Все это сказки о разделении общества изобилуют противоречиями, которые просто игнорируются.
Одно из противоречий: 1-2% увеличат потребление, большинство сократит. Очень интересно, а кто делает это потреблени возможным, чебурашка? Т.е. часть большинства будет умирать с голоду (играясь в видеоигры, наверное), другая часть будет горбатиться (в перерывах играясь в видеоигры) за меньший кусок пирога, а золотой процент будет увеличивать потребление? Абсурд какой-то.
Сейчас все так и происходит, с тем только временным отличием, что безработных обеспечивают талонами на еду и соц.пакетом (естесственно за счет свеженапечатанных долларов, т.е. за счет воровства у остающихся производителей материальных благ). В конце концов этих самых благ останется ну очень мало, а желающих их иметь - очень много. И все рухнет. Не поздоровится всем. Мысль на затравку: а что в нашем мире является самым совершенным активом? После некоторого размышления вы придете к ответу, что это собственные умения или сила (что бы отнять то, что сам не можешь сделать). Ну а режим воровства и насилия - он всегда временный, в таких режимах нет стабильности. А занчит и все эти сказаки о "будущем обществе" - всего лишь сказки. Если общество будет основано на принципах свободы, то никакого разделения на золотой процент и доходяг не будет, а если общество будет основано на воровстве (современная банковская и денежная система) и насилии (аппарат государства) - то стабильность всегда будет временной, иллюзий тут питать не надо.
-
aleks97
- Маньяк
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46
Re: Конец американской мечты
Ну как раз этa система и уперлась в стену (hit the wall) в 2007-2008 г.г. Credit outstanding (или кол-во долгов; или денег, что в общем-то одно и то же) - перестал расти в Штатах. В результате всех этих количественных смягчений и стимулирований, общий кредит не падает, только и всего, а система заточена на экспоненциальный рост. Так что посадить всех на долги - это еще пол-дела, вопрос, на который элита не имеет ответа: а как же всех держать в долгах, если стабильность сохраняется только при постоянном экспоненциальном росте долгов.mikei писал(а):Ничего дальше не будет. В ситуации когда все должны никто не рыпнется. Гениальность капитально-демократической системы состояла в том, чтобы подсадить всех на долги.Биркин писал(а):без соотв уровня пропаганды не пойдет. пропаганда постоянно должна рассказывать что сложившийся порядок вещей - лучшее из всего что может быть (самое демократичное, продвинутое, сытое и прочая) ну или хотя бы самое перспективное. В какой-то момент люди начнут замечать все большее несоответствие пропаганды и реальной жизни - для этого не надо быть особо продвинутым. ну а дальше вы знаетеMarmot писал(а):Если исходить и посылок описанных в статье, то оно так и будет
Ни у кого до сих пор нет ответа, а как же оседлать экспоненциальный рост.
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Конец американской мечты
Ответ в Вашем предыдущем посте. Видеоигры.aleks97 писал(а):Ну как раз этa система и уперлась в стену (hit the wall) в 2007-2008 г.г. Credit outstanding (или кол-во долгов; или денег, что в общем-то одно и то же) - перестал расти в Штатах. В результате всех этих количественных смягчений и стимулирований, общий кредит не падает, только и всего, а система заточена на экспоненциальный рост. Так что посадить всех на долги - это еще пол-дела, вопрос, на который элита не имеет ответа: а как же всех держать в долгах, если стабильность сохраняется только при постоянном экспоненциальном росте долгов.
Ни у кого до сих пор нет ответа, а как же оседлать экспоненциальный рост.
-
Vasja
- Маньяк
- Сообщения: 4948
- Зарегистрирован: 16 фев 2009, 12:44
- Откуда: San Diego, California, USA
Re: Конец американской мечты
Долгов должно быть оптимальное количество, иначе их просто перестают платить и всё вокруг летит в тартатары.
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Конец американской мечты
Как насчет процентов по долгам? Важно чтобы платили проценты. Дальше или конфискация или вэлфер. Вот когда количество вэлферщиков превысит 99%Vasja писал(а):Долгов должно быть оптимальное количество, иначе их просто перестают платить и всё вокруг летит в тартатары.
-
Vasja
- Маньяк
- Сообщения: 4948
- Зарегистрирован: 16 фев 2009, 12:44
- Откуда: San Diego, California, USA
Re: Конец американской мечты
Какая конфискация? Если долг слишком высок, то человек просто плюёт и обьявляет банкротство. Поэтому долг должен быть таким, чтобы его хотелось выплатить больше, чем уйти в банкротство.
Кстати всё безобразие с домами началось когда народ набрал так называемые arm моргиджи когда низкий процент на какое-то время, скажем 5 лет, а потом увеличивается значительно.Народ, положивший всего 0-5% побросали дома к чёрту
Кстати всё безобразие с домами началось когда народ набрал так называемые arm моргиджи когда низкий процент на какое-то время, скажем 5 лет, а потом увеличивается значительно.Народ, положивший всего 0-5% побросали дома к чёрту
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40377
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Конец американской мечты
"Американская мечта, начало."
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14644
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
-
Vasja
- Маньяк
- Сообщения: 4948
- Зарегистрирован: 16 фев 2009, 12:44
- Откуда: San Diego, California, USA
Re: Конец американской мечты
А что, капитализм. Хочется всем, а можется только 1%.
Думаю что дворник тоже думает что инженер зарабатывает слишком много. А инженер так не думает
Думаю что дворник тоже думает что инженер зарабатывает слишком много. А инженер так не думает
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14644
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: Конец американской мечты
Там несколько по-другому (и по разнице доходов и количеству богатых, на самом деле разница гораздо больше, чем большинство себе представляет и даже намного больше, чем "идеальный" вариант с точки зрения большинства).Vasja писал(а):Думаю что дворник тоже думает что инженер зарабатывает слишком много. А инженер так не думает
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45714
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Конец американской мечты
А где фото конца?"Американская мечта, начало."
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40377
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Конец американской мечты
Личное бомбоубежище - составляющая часть "американской мечты" в 1950-х.
-
tasko
- Графоман
- Сообщения: 18705
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
- Откуда: Торонто
Re: Конец американской мечты
Американская мечта, конец.Victoria писал(а):"Американская мечта, начало."

Статья сильно рекомендована к прочтению.
http://www.maximonline.ru/statji/_artic ... it-nelzya/