их нравы

[Гея]

из краснодарского видео у альбертовских реднеков не бывает?

Ну, вот, и определились, почему " на родину не тянет": у нечастых альбертийских реднеков- менталитет россиян.

[Serpentia]

изменилось! Факт! Жить там по-прежнему не очень комфортно, но деньги делать легче чем в Канаде.... поэтому нынешняя иммиграция - она скорее эстететическая,чем колбасная. В том смысле, что иммигрируют те, кому по эстетическим или этическим причинам не нравится "совок". Я уже писала - по деньгам мы лично из-за нашей иммиграции (4 года назад) проиграли... и чтобы выйти на тот же финансовый уровень приходится тут учится на довольно замороченной программе. Там мы деньги тратили не считая... а здесь..ммм.. приходится считать. Но как бы знали на что шли...и по каким причинам. Наша ситуация, кстати, - не уникальна. Многие при иммиграции сейчас финансово проигрывают. Как говорится - не все счастье в деньгах...

[Victor Okunev]

Как говорится - не все счастье в деньгах...

Это точно, пир во время чумы-на любителя

[Victoria]

Как говорится - не все счастье в деньгах...

Это точно, пир во время чумы-на любителя :)

известные инфекционисты заражали себя ради эксперимента во имя науки :)

[SYEM]

изменилось! Факт! Жить там по-прежнему не очень комфортно, но деньги делать легче чем в Канаде.... поэтому нынешняя иммиграция - она скорее эстететическая, чем колбасная.

Мне интересно, там вы пытались делать деньги. А здесь вы тоже тратите время на это занятие?
Не знаю, как там насчет естетической или колбасной стороны иммиграциии, знаю многих, кто иммигрировал по этическим соображениям. Меня, например, выворачивает, если уголовное дело не расследуется потому, что нет спонсора или хороший хирург сделает операцию хорошо только тогда, когда получит за нее кэш.

[Serpentia]

Мне интересно, там вы пытались делать деньги. А здесь вы тоже тратите время на это занятие? .

мне там ничего, вообще, не надо было делать - у супруга была хорошая з.п. - нет, не свой бизнес, просто топ в крупной компании. Да, это было не так трудно, работать и получать большую зарплату в его случае. Не буду брать РФ в целом, понятно - есть совсем депрессивные регионы, есть сферы типа бюджетной... Но в коммерческом секторе, на менеджерских, некоторых IT должностях - зарплаты могут быть достаточно высокие.
Я работала в бюджетной сфере - но больше для удовольствия, за символическую зарплату, пару дней в неделю.

я написала, чем я занимаюсь сейчас - учусь, чтобы выйти примерно на тот же уровень +/-

Не хочется обобщать, но я сразу сказала - что пишу про наш случай и про некоторых наших знакомых. Я не знаю, насколько это обобщение будет закономерным - так как не проводила детальный анализ статистики. У других может быть по-другому....

Не знаю, как там насчет естетической или колбасной стороны иммиграциии, знаю многих, кто иммигрировал по этическим соображениям. Меня, например, выворачивает, если уголовное дело не расследуется потому, что нет спонсора или хороший хирург сделает операцию хорошо только тогда, когда получит за нее кэш.

я собственно об этом же:
В том смысле, что иммигрируют те, кому по эстетическим или этическим причинам не нравится "совок".
у меня такое ощущение, что вы то ли пытаетесь мне оппонировать, то ли просто не прочитали о чем я пишу.

[levak]

..но деньги делать легче чем в Канаде.... поэтому нынешняя иммиграция - она скорее эстететическая,чем колбасная. В том смысле, что иммигрируют те, кому по эстетическим или этическим причинам не нравится "совок". Я уже писала - по деньгам мы лично из-за нашей иммиграции (4 года назад) проиграли...

+500

[конь в пальто]

Меня, например, выворачивает, если уголовное дело не расследуется потому, что нет спонсора

а не выворачивает когда вообще не расследуется ни под каким соусом? например вооруженное ограбление, кража, угон транспорта, не опрашиваются даже свидетели, камеры наблюдения никого не колышат, дело просто отправляется в мусорку.
здесь шустро расследуются только резонансные дела или когда у кокого нибудь копа дом почистили, знаю конкретный пример когда сыну копа на его рабочем месте(он просто продавцом работал) угрожал наркоман пистолетом, после этого было такое немыслимое расследование, как в кино, копы прочекали все камеры в автобусах, в окружающих зданиях и даже у таксистов бывших в том районе в то время. голливуд. а также знаю когда при аналогичном преступлении(вооруженное ограбление ломбарда)
за пять лет даже свидетелей не опросили, свидетелей был полный ломбард, но кому они на хер нужны?

хороший хирург сделает операцию хорошо только тогда, когда получит за нее кэш.

а не выворачивает, когда вообще нет никаких опций, кроме как ждать месяцы приема у врача или пару лет операции? на родине хоть есть опция заплатить и получить сервис, а здесь вообще нет выбора, че уж там.

теоретеги-эстеты

[Meadie]

..но деньги делать легче чем в Канаде.... поэтому нынешняя иммиграция - она скорее эстететическая,чем колбасная. В том смысле, что иммигрируют те, кому по эстетическим или этическим причинам не нравится "совок". Я уже писала - по деньгам мы лично из-за нашей иммиграции (4 года назад) проиграли...

+500

Если судить по результату, то всё обстоит с точностью до наоборот:

Russia - Population 139 million
Mean wealth 10,976 USD per adult
Total wealth 1.2 trillion USD
Dollar millionaires 84 thousand

Canada - Population 35 million
Mean wealth 251,034 USD per adult
Total wealth 6.8 trillion USD
Dollar millionaires 993 thousand

USA - Population 327 million
Mean wealth 301,140 USD per adult
Total wealth 72.1 trillion USD
Dollar millionaires 13,216 thousand

Если брать доходы представителей среднего класса, то и они в Канаде значительно выше чем в Москве, и тем более, чем в среднем по России. Не могу, конечно, говорить за всех, но, по крайней мере, в тех областях, где я работал и знаю ситуацию в Москве, здесь зарплаты в 3-6 раз выше. Если же принять во внимание и цены, то разрыв в уровне доходов будет еще больше (сравните, например, платежи по ипотеке за 2б квартиру в сопоставимых районах Москвы и Б.Ванкувера).

[конь в пальто]

..но деньги делать легче чем в Канаде.... поэтому нынешняя иммиграция - она скорее эстететическая,чем колбасная. В том смысле, что иммигрируют те, кому по эстетическим или этическим причинам не нравится "совок". Я уже писала - по деньгам мы лично из-за нашей иммиграции (4 года назад) проиграли...

+500

Если судить по результату, то всё обстоит с точностью до наоборот:

Russia - Population 139 million
Mean wealth 10,976 USD per adult
Total wealth 1.2 trillion USD
Dollar millionaires 84 thousand

Canada - Population 35 million
Mean wealth 251,034 USD per adult
Total wealth 6.8 trillion USD
Dollar millionaires 993 thousand

USA - Population 327 million
Mean wealth 301,140 USD per adult
Total wealth 72.1 trillion USD
Dollar millionaires 13,216 thousand

Если брать доходы представителей среднего класса, то и они в Канаде значительно выше чем в Москве, и тем более, чем в среднем по России. Не могу, конечно, говорить за всех, но, по крайней мере, в тех областях, где я работал и знаю ситуацию в Москве, здесь зарплаты в 3-6 раз выше. Если же принять во внимание и цены, то разрыв в уровне доходов будет еще больше (сравните, например, платежи по ипотеке за 2б квартиру в сопоставимых районах Москвы и Б.Ванкувера).

а долги американадцев в эту статистику входят? а то что в рашке налом под столом весь бизнес делают, тоже учитывают? я думаю что эти два фактора немного изменили бы соотношение и оно бы не было столь катастрофическим для рашки.

P.S. оставим эстетику в стороне

[Serpentia]

Если брать доходы представителей среднего класса, то и они в Канаде значительно выше чем в Москве, и тем более, чем в среднем по России. Не могу, конечно, говорить за всех, но, по крайней мере, в тех областях, где я работал и знаю ситуацию в Москве, здесь зарплаты в 3-6 раз выше. Если же принять во внимание и цены, то разрыв в уровне доходов будет еще больше (сравните, например, платежи по ипотеке за 2б квартиру в сопоставимых районах Москвы и Б.Ванкувера).

Ипотека - это еще далеко не все расходы. Допустим страховка за машину, бензин. Ситуация в Москве, по уровню зарплат в коммерческом секторе - меняется к лучшему. Для отдельных сфер сказанное вами, конечно, - справедливо, особенно для бюджетников.

В общем, Ваш тезис о средних зарплатах - неосоприм, потому что в РФ доходы распределяются очень неравномерно и средний класс, вообще, очень узкий. Но я вроде не о них , а о тех, кто приезжают. Ведь приезжают то многие далеко не после средних зарплат. Пока я вижу достаточно много людей среди своих знакомых, которые приезжая в Канаду (имея там свои бизнесы, или будучи на руководящих дожностях в коммерческом секторе) в первые годы - здесь столько же получать не могут. .

[Meadie]

Если брать доходы представителей среднего класса, то и они в Канаде значительно выше чем в Москве, и тем более, чем в среднем по России. Не могу, конечно, говорить за всех, но, по крайней мере, в тех областях, где я работал и знаю ситуацию в Москве, здесь зарплаты в 3-6 раз выше. Если же принять во внимание и цены, то разрыв в уровне доходов будет еще больше (сравните, например, платежи по ипотеке за 2б квартиру в сопоставимых районах Москвы и Б.Ванкувера).

Ипотека - это еще далеко не все расходы. Допустим страховка за машину, бензин. Ситуация в Москве, по уровню зарплат в коммерческом секторе - меняется к лучшему. Для отдельных сфер сказанное вами, конечно, - справедливо, особенно для бюджетников.

Не думаю, что сопоставимая автостраховка в Москве будет намного дешевле. То, что ОСАГО стоит в Москве 200 долларов в год - характеризует лишь величину покрытия и уровень услуг. За любые дополнительные услуги, если вы их заказываете при покупке автостраховки, нужно отдельно платить. Типичное каско, насколько я понимаю, там будет стоить порядка 5-10% в год (для машины ценой 30К - 1.5-3К в год). И не забывайте про транспортный налог - в Москве на достаточно мощную машину он составляет 1.5К долларов в год. Бензин в Москве стоит чуть дешевле чем в Ванкувере, но дороже чем в штатах, т.е. в первом приближении, его цену можно считать одинаковой.

Добавлю, что типичные зарплаты в Москве меньше чем в Канаде отнюдь не в "отдельных сферах", а в их значительном большинстве, и в том числе в коммерческом секторе. Наиболее наглядным сравнение будет, если вы посмотрите на медианные зарплаты и доходы.

В общем, Ваш тезис о средних зарплатах - неосоприм, потому что в РФ доходы распределяются очень неравномерно и средний класс, вообще, очень узкий. Но я вроде не о них , а о тех, кто приезжают. Ведь приезжают то многие далеко не после средних зарплат. Пока я вижу достаточно много людей среди своих знакомых, которые приезжая в Канаду (имея там свои бизнесы, или будучи на руководящих дожностях в коммерческом секторе) в первые годы - здесь столько же получать не могут. .

Не знаю, в какой степени здесь возможны обобщения, но в России мне довелось видеть очень большое количество людей с доходами выше среднего, которые достигли своего положения исключительно по "блату". В некоторых организациях, государственных и прикормленных коммерческих, неблатных среди руководства практически не было. Ежу понятно, что подобные условия не способствуют повышению квалификации и конкурентноспособности - выросшие в этих условиях менеджеры и предприниматели (пусть даже и сами не из блатных) имеют мало шансов на успех в своей прежней роли, когда попадают в условия цивилизованного рынка.

С другой стороны, я знаю и обратные примеры, когда менеджеры различного уровня из России, трудившиеся там в международных компаниях, или компаниях работающих на мировой рынок, достаточно успешно вписывались в западную систему.

[SYEM]

Мне интересно, там вы пытались делать деньги. А здесь вы тоже тратите время на это занятие? .

мне там ничего, вообще, не надо было делать - у супруга была хорошая з.п. - нет, не свой бизнес, просто топ в крупной компании. Да, это было не так трудно, работать и получать большую зарплату в его случае.

В моем представлении, понятия зарплата и делать деньги имеют мало чего общего. Хотите сказать, что зарплата мужа была порядка 2-3 млн. уе? Очень сомневаюсь.
По сути, я с Вами согласен. Формулировки несколько не устраивают.

у меня такое ощущение, что вы то ли пытаетесь мне оппонировать, то ли просто не прочитали о чем я пишу.

Я не пытаюсь Вам оппонировать. Мне бывает интересно узнать, зачем человеку, имеющему хорошую специальность "делать деньги".

[SYEM]

а не выворачивает когда вообще не расследуется ни под каким соусом? например вооруженное ограбление, кража, угон транспорта, не опрашиваются даже свидетели, камеры наблюдения никого не колышат, дело просто отправляется в мусорку.

У каждого свой опыт.

а не выворачивает, когда вообще нет никаких опций, кроме как ждать месяцы приема у врача или пару лет операции? на родине хоть есть опция заплатить и получить сервис, а здесь вообще нет выбора, че уж там.

Переезжайте к нам, в Америку.

теоретеги-эстеты

Я так понимаю, товарищ практик, Вы в полицейском управлении города Ванкувера работаете?
Поэтому все про все знаете.

[SYEM]

катастрофическим для рашки.

А в этом смысле, можете считать меня эстетом. Место, где я родился, никогда так называть не буду.