Су24

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Су24

Сообщение Гудвин »

Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Сколько приказов Вы получили или отдавали?
Да и еще в боевых условиях будем ожидать решения суда.
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Re: Су24

Сообщение дядя Вова »

Вчера российский военный атташе в Турции посетил генеральный штаб турецких вооруженных сил, чтобы получить материалы якобы имевших место аудиопереговоров 23 ноября экипажа турецкого истребителя F-16 с пилотами российского бомбардировщика Су-24.

Нашему военному представителю было доведено о невозможности передачи каких-либо материалов, касающихся атаки 23 ноября турецким истребителем F-16 российского самолета. Более того, представители турецкого генерального штаба сообщили, что какие-либо подобные материалы в СМИ они не распространяли.

В таком случае, это еще одно подтверждение того, что появившиеся сегодня в отдельных СМИ некие аудиозаписи переговоров турецких пилотов с нашим экипажем - привычная фальшивка. Опять же ссылаются на обезличенные источники или прочих радиолюбителей.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Су24

Сообщение akela »

Гудвин писал(а):
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Я думаю что диктаторы и мудаки приходят к власти благодаря трУсам. В том числе тем трусам, которые боятся ослушаться преступных приказов.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Су24

Сообщение Victoria »

BBC писал(а):В настоящий момент Европа оказалась в такой зависимости от Турции, в какой, мне кажется, она не была никогда, в контексте кризиса с беженцами, потому что они проникают на территорию Европы в основном через Турцию. Европа, в частности, президент Олланд, публично ставит задачу и говорит о необходимости закрытия турецко-сирийской границы. Этого не делается. Европейцы пытаются предложить Турции какие-то деньги, какие-то стимулы. Чем больше и чем громче это делается, тем более очевидным становится нежелание Турции вкладываться, инвестировать очень много в решение этой задачи для европейцев и от лица европейцев. Противоречия нарастают. Тем временем вес Турции, ее общеполитическая позиция укрепляются. Это далеко не всех устраивает и в НАТО тоже. link
Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13981
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: Су24

Сообщение Kate »

tuda_i_obratno писал(а):По-моему, для любого военнослужащего вопрос стоит так: является ли отданный мне приказ заведомо незаконным? Если вопрос положительный, то исполнять его не надо.
Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Су24

Сообщение Gadi »

Гудвин писал(а):
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Сколько приказов Вы получили или отдавали?
Да и еще в боевых условиях будем ожидать решения суда.
где-то я это уже слышал

Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Су24

Сообщение nonn »

akela писал(а):
Гудвин писал(а):
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Я думаю что диктаторы и мудаки приходят к власти благодаря трУсам. В том числе тем трусам, которые боятся ослушаться преступных приказов.
В случае с диктаторами. К власти приходят не диктаторы, а мудаки. А дальше уже как его выращивать и удобрять, можно вырастить в диктатора, а можно так и оставить в мудаках, он отцветёт и завянет.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Су24

Сообщение nonn »

Kate писал(а):
tuda_i_obratno писал(а):По-моему, для любого военнослужащего вопрос стоит так: является ли отданный мне приказ заведомо незаконным? Если вопрос положительный, то исполнять его не надо.
Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.
Говорят, в ЦАХАЛе обсуждают, но опять же исключение оно только подтверждает правило.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Су24

Сообщение Stanislav »

nonn писал(а):
akela писал(а):
Гудвин писал(а):
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Я думаю что диктаторы и мудаки приходят к власти благодаря трУсам. В том числе тем трусам, которые боятся ослушаться преступных приказов.
В случае с диктаторами. К власти приходят не диктаторы, а мудаки. А дальше уже как его выращивать и удобрять, можно вырастить в диктатора, а можно так и оставить в мудаках, он отцветёт и завянет.
т.е. если Обаму правильно удобрить, он может превратиться в диктатора? :roll:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Су24

Сообщение Stanislav »

nonn писал(а):
Kate писал(а):
tuda_i_obratno писал(а):По-моему, для любого военнослужащего вопрос стоит так: является ли отданный мне приказ заведомо незаконным? Если вопрос положительный, то исполнять его не надо.
Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.
Говорят, в ЦАХАЛе обсуждают, но опять же исключение оно только подтверждает правило.
О как! А как же они тогда ракетами разносят вдребезги дома с мирными жителями (в т.ч. детьми), которые даже не в курсе, что под домом спрятана взрывчатка? (с) популярный сюжет ТВ
Аватара пользователя
тортикабысейчас
Маньяк
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 13:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Су24

Сообщение тортикабысейчас »

Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):
Gadi писал(а):
Гудвин писал(а):Кнопочная война тех кто не ел устриц.
а вы сколько деревушек покарали?
Любезнейший благодаря таким теоретик и приходят к власти диктаторы и мудаки.
Добро должно быть сильным.
Сколько приказов Вы получили или отдавали?
Да и еще в боевых условиях будем ожидать решения суда.
где-то я это уже слышал

кинематограф - это конечно замечательно. Я надеюсь, это не то откуда вы черпаете знания о распорядках в армии?
tuda_i_obratno
Маньяк
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42

Re: Су24

Сообщение tuda_i_obratno »

Kate писал(а):
tuda_i_obratno писал(а):По-моему, для любого военнослужащего вопрос стоит так: является ли отданный мне приказ заведомо незаконным? Если вопрос положительный, то исполнять его не надо.
Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.
Я думаю ты права в том, что армия -- да, опирается на выполнения приказов без обсуждений. Но тут ситуация, когда обсуждать не с кем, только со своей головой. Типа посоветовался со своей совестью. Ну и статья 42 всё-таки есть -- для тех, кто хочет сохранить индивидуальность.

ИМХО.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Су24

Сообщение akela »

Kate писал(а):Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.
моё ИМХО такое, что этот мир был бы намного лучше, если бы армия терпела индивидуальность. Если бы в каждой армии этого мира, солдаты имели guts чтобы думать своей головой, и отказываться исполнять преступный приказ.

И, я также думаю, что такая армия сильнее. Она победит ту, где солдаты представляют собой тупые орудия исполнения приказов.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39294
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Су24

Сообщение Marmot »

akela писал(а):
Kate писал(а):Если бы все так думали, армии бы не стало. Она не терпит индивидуальности. Приказы не обсуждают. ИМХО.
моё ИМХО такое, что этот мир был бы намного лучше, если бы армия терпела индивидуальность. Если бы в каждой армии этого мира, солдаты имели guts чтобы думать своей головой, и отказываться исполнять преступный приказ.

И, я также думаю, что такая армия сильнее. Она победит ту, где солдаты представляют собой тупые орудия исполнения приказов.
Если бы это было верно, то все армии давно бы стали такими... Во времен феодализма так, кстати, почти и было, но потом появились "тупые орудия исполнения приказов" и всех победили...
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Су24

Сообщение Гудвин »

Сколько приказов Вы получили или отдавали?
еще один раз .
ни разу не нашел на форуме осуждения приказов войск Британской Империи , которые уничтожади мирные индейские деревушки.
Да и сам того , что живете в колониии.
Как же так на дворе 21 век, а тут колония.
моё ИМХО такое, что этот мир был бы намного лучше, если бы армия терпела индивидуальность. Если бы в каждой армии этого мира, солдаты имели guts чтобы думать своей головой, и отказываться исполнять преступный приказ.
скрестить ужа с ёжиком.
Приказ вывести авиаполк из под удара на все про все 2 часа.
Здесь не до думок.
да и 1983 помню с боингом.

это были просто учения.

Думать надо в академиях хоть до посинения и правильно разрабатывать боевые уставы.
кухарки уже управляли государством. Что из этого вышло.
правда и ефрейторы тоже .
Последний раз редактировалось Гудвин 26 ноя 2015, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Ответить